Der Gesundheitspapst: Warum Millionäre 10 Jahre länger leben – Prof. Dr. Volker Nürnberg (#36)

Shownotes

Mit sechs Jahren verliert er seinen Vater an Lungenkrebs. Mit Anfang 30 sitzt er in einer Top-Management-Position bei der AOK. Heute ist er Partner bei BearingPoint, Professor an der Allensbach Hochschule und der TU München, Mitglied im Ethikrat des Bundesgesundheitsministeriums – und einer der gefragtesten Gesundheitsexperten Deutschlands. Die Medien nennen ihn „den Gesundheitspapst": Prof. Dr. Volker Nürnberg.

Im Gespräch mit Alex erzählt Volker, wie der frühe Tod seines Vaters und der Zivildienst in der Pflege (mit Wolfgang Schäuble als erstem Patienten nach dem Attentat) seinen Weg ins Gesundheitswesen vorzeichneten. Er nimmt uns mit in die Ethikkommission, wo über künstliche Befruchtung, Selektion und assistierten Suizid diskutiert wird – und erklärt, warum Deutschland zwischen ethischer Vorsicht und medizinischem Fortschritt eine Balance finden muss. Er spricht offen über 30.000 Tote pro Jahr durch Krankenhauskeime, das Privileg von Privatversicherten und die unbequeme Wahrheit, dass Millionäre in Deutschland zehn Jahre länger leben als alle anderen.

Eine Folge über Burnout als neue Pandemie, über Bildung als „Hebamme der Gesundheitskompetenz", über Social Media als Risikofaktor – und über Volkers klare Schluss-Botschaft: „Sucht euch ein Umfeld, das euch gut tut – beruflich wie privat. Dann habt ihr auch ein Netzwerk, das euch auffängt." Plus: Eine Anekdote über den Streit mit Uli Hoeneß, das Treffen mit Dirk Nowitzki und warum Volker den KSC mehr liebt als 1860 München.

Über den Gast: Prof. Dr. Volker Nürnberg ist einer der bekanntesten Gesundheitsexperten Deutschlands. Nach betriebswirtschaftlichem Studium und Promotion in Karlsruhe übernahm er ab 2001 leitende Positionen bei den gesetzlichen Krankenkassen AOK und BKK. Es folgten Stationen als Head of Healthcare bei Mercer, Partner bei der Wirtschaftsprüfungsgesellschaft BDO und seit September 2022 als Partner und Head of Healthcare bei BearingPoint.

Seit 2007 lehrt Volker an der TU München (Fakultät für Sport- und Gesundheitswissenschaft), seit 2019 ist er Professor für Gesundheitsmanagement an der Allensbach Hochschule. Im Juni 2025 wurde er in den Ethikrat des Bundesgesundheitsministeriums berufen. Er ist externer Gutachter beim Gemeinsamen Bundesausschuss G-BA, Mitglied diverser Aufsichtsräte und mit über 750 Vorträgen und mehr als 400 Fachartikeln einer der gefragtesten Speaker im deutschsprachigen Raum. 2021 und 2025 wurde er vom Personalmagazin zu den „40 führenden HR-Köpfen" gewählt.

Folge Volker auf: LinkedIn\ X (@profnuernberg) Webseite: profnuernberg.de

In dieser Folge sprechen Alex & Volker über:

  • Wie der frühe Tod seines Vaters seinen Weg ins Gesundheitswesen prägte
  • Wolfgang Schäuble als sein erster Patient nach dem Attentat
  • Den Streit mit Uli Hoeneß über die WM in arabischen Ländern
  • Das Treffen mit Dirk Nowitzki und was er von ihm gelernt hat
  • Die Ethik moderner Medizin: künstliche Befruchtung, Selektion, Sterbehilfe
  • Warum Deutschland Weltklasse im Operieren ist – aber Kreisklasse in der Prävention
  • 30.000 Tote pro Jahr durch Krankenhauskeime
  • Warum Privatversicherte und Millionäre länger leben
  • Burnout als die neue Pandemie unserer Zeit
  • Sven Hannawald, Sebastian Deisler und das Tabuthema mentale Gesundheit im Sport
  • Social Media als Gesundheitsrisiko – und warum Verbote nicht der richtige Weg sind
  • Volkers Vision: ambulant und stationär verzahnen, ländlichen Raum stärken
  • Seine konkrete Botschaft: Such dir das richtige Umfeld

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Transkript anzeigen

00:00:00: Hallo ihr Lieben, herzlich willkommen zu meinem Podcast Lemon Dreams.

00:00:04: Dein Podcast für Inspiration und Mut.

00:00:06: Mein Name ist Alex Schwabe und ich interview in meinen Podcast herausragende Persönlichkeiten mit bewegenden Lebensgeschichten Und ich wünsche euch ganz viel Freude.

00:00:16: Spaß beim hören und genießt einfach die Sendung.

00:00:19: Euer Alex.

00:00:23: Wir sind Weltklasse im Operieren aber Kreisklasse in der Prävention.

00:00:29: Leider so Vermeidung.

00:00:30: Mein Hausarzt hat noch nie im Leben zu mir gesagt, dass ich zu dick bin.

00:00:34: Warum hat er das nicht für mich gesagt?

00:00:36: Dafür gibt es keine Honorarnote.

00:00:38: Und was eigentlich das Traurige ist, ist, dass Gesundheit in Deutschland auch sehr stark korreliert mit Bildung und Einkommen.

00:00:47: Also derjenige, der ein Deutschlands Abitur hat, lebt sieben Jahre länger als jemand ohne Abiturt.

00:00:53: Ich glaube, der soziale Zusammenhalt

00:00:57: von Familien

00:00:58: Privatensetting ist das Wichtigste, um den Menschen orientieren zu gehen.

00:01:02: Wir haben zurzeit Kriege, Umweltkrisen

00:01:05: etc.,

00:01:05: da kommen auch viele mentale

00:01:08: Belastungen im Sucht-Euchen-Umfeld, dass euch gut tut, beruflich wie privat und dann habt ihr auch ein Netzwerk

00:01:16: in dem er aufgefangen

00:01:17: werde.".

00:01:18: Hallo ihr Lieben, herzlich willkommen zu einer neuen Folge Lemon Dreams.

00:01:22: Dein Podcast für Inspiration und Mut!

00:01:24: Heute habe ich einen ganz besonderen Gast bei mir.

00:01:27: Bei mir sitzt der Gesundheitspapst Professor Dr.

00:01:30: Volker Nürnberg auf der Couch.

00:01:32: Volker musste schon in frühen Jahren Verantwortung übernehmen da er durch eine schwere Krankheit seinen Papa verloren hat und spätestens im Zivildienst war klar dass er den Weg in die Gesundheitsbranche geht nachdem er Wolfgang Schäuble dessen schweren Attentat gepflegt hat.

00:01:50: Und mit Volker spreche ich über seine ganz persönliche Geschichte, aber auch über das Thema Gesundheit und ich wünsche euch jetzt ganz viel Spaß beim Hören und bleibt gesund!

00:02:01: Nun sage ich herzlich willkommen zu einer neuen Folge Lemon Dreams – dein Podcast für Inspirationemut.

00:02:07: Heute habe ich einen ganz besonderen Gast bei mir, meine riesen Ehre.

00:02:10: Lieber Volker, schön dass du da bist

00:02:12: Alex, super.

00:02:13: Danke für die Einladung!

00:02:14: Ich freue mich total.

00:02:16: Ja immer wieder gerne also... Super Ich freue mich immer mit Promenenz zu tun zu habe.

00:02:20: und lieber Volker, man kennt dich aus verschiedenen Fachartikeln.

00:02:24: Du hast glaube über vierhundert Artikel rausgeballert, siebenhundfünfzig Vorträge.

00:02:29: Hast du

00:02:30: alle gelesen?

00:02:31: Selbstverständlich nicht!

00:02:34: Aber ich hab schon vieles davon gehört und da ein oder andere sehr bekannt.

00:02:38: Ich freu' mich jetzt auf die Zeit mit dir.

00:02:39: Du bist ja auch aus dem Medien bekannt als der Gesundheitspapst hier in Deutschland.

00:02:43: Bist auch Teil der Ethikkommission des Bundesministeriums für Gesundheit und von daher freue ich mich jetzt auf die Zeit mit dir, lieber Volker.

00:02:51: Schön das da bist du noch mal

00:02:52: Danke für die netten Worte.

00:02:53: Ich freue mich ja auch.

00:02:54: Ja

00:02:55: super!

00:02:57: Wie kommt es denn, Volker?

00:02:58: Dass Du Dich so intensiv fürs Thema Gesundheit interessierst.

00:03:03: Ich habe ja eigentlich eine betriebswirtschaftliche Ausbildung, aber die Wurzeln liegen eigentlich schon ein bisschen früher.

00:03:08: Als ich kleines Kind war ist mein Vater früh an schwerer Krankheit verstorben.

00:03:14: das war der erste Berührungspunkt.

00:03:16: als ich sechs war kam er ins Krankenhaus und kam nie wieder nach Hause.

00:03:20: mehr waren auch drei kleine Kinder damals sich der größte.

00:03:24: meine Schwester ist behindert und da hab ich so eine gewisse soziale Ader entwickelt.

00:03:30: Und die erste Affinität zum Gesundheitswesen, die ich dann nach dem Abitur vertieft habe mit einem Zivildienst in der Pflege.

00:03:37: Das ist was, was jemanden sehr prägt finde ich.

00:03:40: Das sind so Momente, die Ich nie vergesse.

00:03:44: Mein erster Patient

00:03:45: z.B.,

00:03:46: schon über dreiß Jahre her mit Namen oder dann hatte ich, kann man hier kurz anschneiden, sehr prominenten Patienten gleich gehabt.

00:03:55: das war Wolfgang Schäuble macht natürlich was mit einem jungen Menschen.

00:04:01: Wenn er da einen Patienten hat, der jetzt Querschnitts gelehmt ist von heute auf morgen, der mitten in der Politik stand wieder das verarbeitet wie er mit der Familie interagiert und sich auch zurückkämpft ins Berufsleben.

00:04:20: Das habe ich schon lange Zeit verfolgt und ja, da hat mich Gesundheit nicht mehr losgelassen.

00:04:28: Es sind eigentlich sehr unschöne letztendliche Ereignisse, die dazu geführt haben, dass du dich dem Thema Gesundheit gewidmet hast.

00:04:35: Kannst dich noch erinnern damals bei deiner Familie?

00:04:38: Du warst ja selber noch ein Kind.

00:04:40: Hast eine behinderte Schwester gehabt wie gesagt hast.

00:04:42: Wie es in der Familie gegangen oder auch deine Mama als Papa dann so schwer krank war

00:04:48: Ja, sie war halt jeden Tag im Krankenhaus und ich musste auf meine beiden kleineren Geschwister aufpassen.

00:04:54: Dafür habe ich immer was mitgebracht bekommen.

00:04:56: das hat mich gefreut.

00:04:57: als siebenjährigen hab dann wie gesagt meinen Vater auch nie wieder gesehen oder so ein halbes Jahr in dem Krankenhaus.

00:05:04: Und da ist man schon stückweit auch traumatisiert bzw.

00:05:09: es prägt ein.

00:05:10: und Wie gesagt deshalb ist messer einfach auch einen anliegen einen ganz kleinen Beitrag dazu zu leisten, dass wir eine möglichst gute Gesundheitsversorgung haben.

00:05:21: Dass wir vielleicht gerade in Zukunft solche schlimmen Erkrankungen wie Krebs besser bekämpfen können.

00:05:28: für bestimmte Krebsarten gibt es sogar schon Impfungen etc.. Und ich glaube, die Technik schreitet da voran und wir werden das hoffentlich besser in den Griff kriegen.

00:05:40: Aber natürlich wenn man früh Verantwortung übernimmt, prägt es eine Innenrichtung dass man dann später vielleicht auch relativ zügig in eine verantwortungsvolle Position kam.

00:05:52: Ich hatte eine Topmanagementposition bei der AOK unter dreißig Und das sind so Stationen, die dann schon wichtig sind für das spätere Berufs- und auch Privatleben.

00:06:06: Für die Persönlichkeit?

00:06:08: Wie waren deine Kindheit ohne Papa?

00:06:10: Was war da vielleicht anders wie bei anderen Kindern?

00:06:15: Auf dem Dorf bin ich aufgewachsen.

00:06:18: Ich hatte eine schöne Kinder, eine gute Kindheit geprägnet von der Mutter.

00:06:23: Keine Frage.

00:06:24: Die war Lehrerin am Ort ... Insgesamt hat es uns materiell an nichts gefehlt, aber ich sehe es jetzt an meinem Sohn.

00:06:34: Das ist natürlich eigentlich für Kinder schon wichtig, sie ihren leiblichen Vater zu haben und bestimmte auch männliche Themen und sei es nur Fußball oder sonst was nachgehen zu können.

00:06:47: das war halt bei mir dann immer anders als bei anderen.

00:06:52: Ja, Fußball bist du auch begeisterter Fan.

00:06:55: Wie bist du zum Fußball gekommen?

00:06:57: Ich habe selber ein paar Jahre gespielt mittlerfolgreich aber immerhin bis zur Landesliga, Verbandsliga habe ich es auch geschafft.

00:07:07: Daneben hatte ich auch noch Tischtennis gespielt und dann habe ich jetzt eine gewisse Affinität zu unserem KSC hier natürlich.

00:07:15: Und nach München fahre ich auch ganz gern, hab jetzt das Privileg über meinen Job mit dem einen oder anderen spannenden Fußballer mal zu tun zu haben was natürlich ganz interessant ist die man sonst nur aus den Medien kennt.

00:07:33: Ja schön, ich gehe mal davon aus.

00:07:35: Du hast gesagt du fährst öfters mal nach München das nett um achtzehn-sechzig geht sondern um der FC Bayern.

00:07:41: Das ist in der Allianz Arena in der Tat.

00:07:46: Wunderbar und gerade immer hast du schon mit einem oder anderen Promi zu tun gehabt vielleicht da aus dem Fußballumfeld.

00:07:52: an wen denkst

00:07:54: du?

00:07:54: Ja, ich war auf der Bühne mit Michael Ballack.

00:07:57: Das war gerade eine schwierige Situation, weil da gerade der Unfall seines Sohnes gewesen waren.

00:08:03: Es waren so Themen die wir auch ausgeklammert haben.

00:08:07: Ich kann mich gut erinnern.

00:08:08: Ich habe mich furchtbar gestritten mit Uli Hoeneß als ich den Mal treffen durfte.

00:08:14: Da ging es darum dass die WM in die arabischen Länder vergeben wurde wo meines Erachtens geschützt werden, wie das sein sollte.

00:08:25: Wo beim Stadionbau weil es keinen Arbeitsschutz gibt sehr viele Leute umgekommen sind und für mich auch schon ein Stück weit sogar eine blutige WM gewesen und er sah das ganz anders.

00:08:38: aber das trägt trotzdem nicht abbruch dass ich vor der Lebensleistung eines Uli Hoeneß einen großen Respekt habe Politischer, gesellschaftspolitische manchen anderer Meinungen bin als er.

00:08:52: Aber wir sehen es ja heute wieder.

00:08:55: was er aus dem FC Bayern gemacht hat das ist schon bewundernswert und geht im Wesentlichen auf ihn zurück.

00:09:02: also Hut ab.

00:09:02: Man muss ihn nicht sympathisch finden aber die Leistung ist großartig.

00:09:07: Ja in welchem Kontext hast du denn dann Berührungspunkte zum Michael Ballag oder zum Ulrich Hönes?

00:09:14: Wie gesagt, ich bin ganz öfter im Stadion.

00:09:18: Dann triffst du da im Wittbereich auch mal den einen oder anderen.

00:09:22: Ich wurde schon mehrfach mit denen für die Bühne gebucht und dann hat man eben die eine oder andere Vorabstimmung.

00:09:29: Da prügelt sich auf der Bühnen etc.

00:09:33: Und ich finde Leistungssportler – ich hatte noch ein paar andere zu tun – interessant fürs richtige Berufsleben, weil ich glaube wir können einiges vom Sport lernen was Ehrgeiz und Zielstrebigkeit angeht.

00:09:50: Was effizientes Arbeiten angeht ziehe ich mir schon aus dem Leistungssport bestimmte Dinge mein.

00:09:59: du bist ja auch jemand der sehr viel Sport macht unglaublich diszipliniert und durchtrainiert ist.

00:10:06: ich weiß nicht was ist dein Geheimnis jetzt?

00:10:09: wie Überwindest du dich jeden Morgen?

00:10:12: oder musste ich gar nicht überwinden?

00:10:14: Ich muss mich nicht überwinnen.

00:10:16: Es gibt Phasen, da habe ich weniger Lust zu trainieren aber bei mir ist es einprogrammiert.

00:10:23: Ich komme da in positive Flow rein und sage okay das gehört für mich zum Alltag dazu dass ich Sport mache.

00:10:29: Ich habe auch selber fünfzehnzeig Jahre Fußball gespielt.

00:10:32: Da hat man zweimal die Woche Training und am Sonntagspiel.

00:10:35: Das sind fixe Zeiten in der Vorbereitung, kenn ich ja selber als Fußballer.

00:10:38: da ist bis zu fünf, sechs Mal die Woche trainingen in der vorbereitung.

00:10:42: das heißt es einfach in meine Gene in meinem Gehirn einprogrammiert Sport zu machen weil ich auch weiß dass es gesund ist.

00:10:48: am Ende des Tages und vom Fußball bin ich dann zum Halbmarathon gekommen bin zwei halbe gelaufen eine ganze bin ich besonders stolz drauf und danach eben in die Fitnesschiene gewechselt.

00:10:58: Und das ist bei mir einfach drinnen.

00:11:00: Volker

00:11:02: Du hast jetzt das Patentrezept raus und ich glaube, du gibst dir auch ein bisschen dein Wissen jetzt weiter in einer Art vielleicht auch von Coaching

00:11:10: etc.,

00:11:11: andere nicht so sportliche wie mich.

00:11:14: Mich hast du ja auch schon auf den Turmwerk geprügelt.

00:11:16: also ihr nie vergessen und verzeihen werde ist es sowas was dir liegt?

00:11:23: Coaching gerade im Gesundheits- und mentalen Bereich?

00:11:27: Ja,

00:11:28: auf jeden Fall.

00:11:29: Also der Turmbärkspaziergang war natürlich legendär mit dir.

00:11:33: Da träume ich heute noch davon!

00:11:34: Alte Träume habe ich davor!

00:11:36: Einer finde es schön und der andere nicht so schön aber mir hat es mega Spaß gemacht.

00:11:39: Ich hab auch den Eindruck gehabt in dem Moment hier war das gut, dass es heute ein paar anders war.

00:11:44: Aber ansonsten weil du gefragt hast ob mir das liegt... Ich bin selber im Hauptberuf Führungskraft.

00:11:50: Ich gebe gern mein Wissen weiter.

00:11:52: Mir macht Spaß Menschen zu entwickeln deren Ziele zu erreichen.

00:11:56: deswegen bin als Fitness Trainer angestellt, nebenberuflich im Fitnessstudio.

00:12:01: Mach aber auch so Group Fitness.

00:12:03: ab und zu werde ich gebucht für Group Fitness.

00:12:05: Veranstaltung auf so Funktional-Fitnessbereich oder auch im Personal Training Bereich Oder vereinzelt habe ja auch schon Coachings gegeben wo es um das Thema mentale Gesundheit geht beispielsweise Ja oder wie kann ich mich beruflich vielleicht weiterentwickeln oder weiter entfalten?

00:12:20: Das sind so meine stecken Pferde Und selber beschäftige Ausgiebig mit Persönlichkeitsentwicklung.

00:12:26: Wie kann ich mich persönlich weiterentwickeln?

00:12:29: Ich mag einfach die Challenge, die Herausforderung.

00:12:33: Die spannendste Begegnung im sportlichen Bereich, die ich hatte war vor zwei Jahren mit Dirk Nowitzki für mich wahrscheinlich der größte deutsche Sportler aller Zeiten und in Extrem Nachbarer, sympathischer Burscher.

00:12:45: Ich habe ihn mit seinem Vater getroffen, der gerade achtzig geworden war.

00:12:51: Also erst mal wenn du vor ihm stehst, du gehst ihm dann nur vom Kopf bis zu seiner Brustdieler.

00:12:57: Er ist zwei Meter dreizehn groß oder so.

00:13:00: Ist unglaublich und er hat erst einmal im Jahr eine Woche in Deutschland sein.

00:13:06: Eine Frau ist Schweden.

00:13:07: zählt in Schweden kann er einfach so über die Straße gehen.

00:13:10: Das geht halt in Deutschland nicht mehr, weil er so unfassbar prominent ist.

00:13:15: aber der ist für mich eben so ein Beispiel wie man sehr authentisch bleibt ohne abzuheben total nahbar und wirklich ein sympathischer Zeitgenosse was mir nicht von jedem Leistungssportler sagt manche sehen kann manche sind ja auch bisschen abgehoben arrogant und abgefahren.

00:13:39: Was hatte ich an der Begegnung mit Dirk Nowitz gibt, sondern inspiriert?

00:13:43: Zum einen eben, wie gesagt, dass er Mensch geblieben ist, das er nahbar gebliebene ist, er redet mit dir so wie wir miteinander reden überhaupt nicht arrogant eingebildet und das Erweiter des familiäre sehr pflegt auch mit seinen Eltern, dass es seine Heimatstadt Würzburg nicht vergisst, sondern immer wieder dahin zurückkehrt und ganz, ganz bodenständig ist.

00:14:08: Das gefällt mir

00:14:09: sehr.".

00:14:10: Ja was hast denn du für dich?

00:14:12: Du bist ja gesundheitspapst also bezeichnet man dich in den Medien, du bist schon der Ethik-Kommission mit drin und du hast dich dem Thema Gesundheit verschrieben.

00:14:21: Was machst du persönlich um gesund vital zu

00:14:24: bleiben?".

00:14:26: Ich habe schon einen sehr anstrengenden Alltag, der nicht nach vierzig Stunden in der Woche endet.

00:14:33: Deshalb muss man so seine eigenen Rituale entwickeln.

00:14:39: Das heißt ich hab zum Einen das Privileg, dass sie ein Ferienhaus in Österreich hat wo ich öfter auch mal von dort arbeite und dann in die Berge gehen kann entweder mit dem Bike oder zu Fuß.

00:14:54: Das heißt diese Abgeschiedenheit in einem kleinen Dorf, das ist was sehr schönes.

00:14:59: Ansonsten denke ich, dass Rituale wichtig sind.

00:15:03: Ich habe zu Hause meinen Massagesessel, den ich abends nutze auch noch mal eine Rittelplatte um die Muskulatur zu animieren.

00:15:13: und jetzt habe ich das unglückliche Schicksal, das hundert Meter von mir ein Fitnessstudio eröffnet hat und es keine Ausrede mehr gibt dort nicht hinzugehen.

00:15:24: Jetzt bin ich mitgliedt und vielleicht kannst du mir noch den einen oder anderen Tipp geben, wie ich da einsteigen soll bzw.

00:15:32: wie ich das in ein ritualisiertes Handeln reinkriege?

00:15:38: also richtig im Flow bin ich dann auch nicht?

00:15:40: Ja, sehr gerne.

00:15:41: Also können wir gerne im Nachgang sprechen.

00:15:43: ich bin immer so ein Freund von einem ganzheitlichen Ansatz also neben Training halt auch auf gute Ernährung zu achten, auf einen guten Schlaf zu achte und auch auf das Thema Stress zu achtau.

00:15:53: Und klar ist mit deinem Job nicht immer vereinbar.

00:15:55: aber trotzdem gibt es ja Strategien die man sich zurechtlegen kann.

00:15:58: wenn ich weiß Ich bin eine ganze Tagentour.

00:16:00: Das sagt okay wie ernähre ich mich oder beim Buffet greife ich eben zur Limo oder greif ich zum Wasser?

00:16:06: Ja, dass man einfach diesen gesundheitlichen Fallen aus dem Weg geht.

00:16:11: Meier Eltern waren auch schwer krank mit Schlaganfall und Krebs.

00:16:14: Du hast ja auch gesagt dein Papa hatte schwere Krankheiten gehabt.

00:16:17: Vor einer Schau Richtung Krebsforschung was erzählt?

00:16:20: Kannst du sagen wie weit ist man da in Deutschland?

00:16:24: Das sind die Themen mit denen wir uns in der Ethik-Kommission beschäftigen.

00:16:28: Man ist heutzutage hier in Heidelberg gibt es das KrebsForschungszentrum in der Lage die Krebstherapie sehr, sehr individualisiert zu machen.

00:16:39: Die gibt es nicht mehr von der Stange.

00:16:41: Das Problem ist dies extrem teuer.

00:16:44: D.h.,

00:16:45: so eine Behandlung kostet dann mal dreihundert-vierhundertfünfhunderttausend Euro und wir müssen uns natürlich überlegen wie wird das in Zukunft finanzieren?

00:16:57: D. h., es wird wahrscheinlich – und wir verfolgen ja jetzt wieder die aktuelle Diskussion um die Krankenkassenbeiträge etc.

00:17:06: Wir werden irgendwann dran kommen, dahin kommen dass wir bestimmte Leistungen zusätzlich absichern müssen.

00:17:15: als versicherte das wenn dir es wichtig ist dass du die beste Krebstherapie der Welt bekommst wirst du das wahrscheinlich in Zukunft zusätzlich ab sichern müssen.

00:17:26: wir können nicht jedem Krebspatienten so eine teure Therapie bezahlen, wie sie jetzt entwickelt werden.

00:17:33: Und umgekehrt ist es aber so dass wir in vielen Krebsarten inzwischen sehr gute Überlebensraten haben.

00:17:40: bei dem Krebs jetzt den meinen Vater hatte Lungenkrebs noch nicht so sehr Aber bei vielen anderen Brustkrebs zum Beispiel wird inzwischen Sehr gut geheilt gibt's sehr gute Therapie ansätze.

00:17:56: Ich bin hoffnungsvoll, dass wir das in wenigen Jahren ganz gut in den Griff kriegen.

00:18:03: Was macht die Regierung dafür?

00:18:05: Dass es da vorwärts geht und man in Forschung investiert, um Krebs heilen zu können?

00:18:12: Solche Themen muss man international angehen.

00:18:15: Wir sind als Deutschland nicht der globalste, führendeste Player in der Medizintechnik

00:18:21: etc.,

00:18:23: Amerikaner und andere sind da.

00:18:25: sind da weiter, aber wir haben natürlich sehr gute Kliniken.

00:18:29: Ich habe eine angesprochenen Charité und in vielen Unikliniken und auch normalen Klinien wird herausragende Arbeit geleistet.

00:18:40: Es geht eher darum die Informationen zusammenzuführen wo unterschiedliche Forscher sich austauschen können.

00:18:52: Wie gesagt, ethisch sind wir natürlich bei bestimmten Dingen die heute technisch machbar sind an Grenzen, die uns limitieren.

00:19:05: Deutschland hat sehr, sehr strenge Gesetze im Vergleich zu anderen Ländern.

00:19:10: Das liegt zum Teil auch an unserer Historie ein bisschen ins dritte Reich.

00:19:16: Ich sage ein Beispiel, was sehr spannend ist.

00:19:20: In anderen Ländern ist es erlaubt bei der künstlichen Befruchtung befruchtete Eizellen zu untersuchen ob sie krank sind oder nicht bevor man sich der Frau wieder einpflanzt.

00:19:31: in Deutschland ist das nicht erlaub weil das eine Selektion ist.

00:19:35: aber wenn du jetzt so schreckliche Krankheiten nimmst zum beispiel wie Mucoviscydose Das sind ja Menschen, die meistens ersticken.

00:19:43: Das heißt wenn die Kinder kriegen können sie das weitergeben und sagen wir das vorher.

00:19:49: zu untersuchen ob dass jemand Mokoviscydose krankes wird oder nicht ist meines Erachtens Medizin schon sinnvoll ist aber in Deutschland nicht zulässig muss man ins Ausland gehen.

00:20:03: Aber Solche Sachen werden natürlich auch missbraucht in bestimmten Ländern.

00:20:08: Das heißt, man kann eine Befruchte an der Eizelle heutzutage untersuchen und den bestimmten Kulturen ist es wichtig.

00:20:16: Und das kann man schon aus dem Achtzeller rauslesen was für ein geschlechtertes Kind.

00:20:23: Du kannst heute im Achtzehler nach drei Tagen Schwangerschaft entnehmen.

00:20:28: Es wird ein Kind, ein siebzig groß und blond!

00:20:33: Und Wunschkinder wollen wir eben in Deutschland auf keinen Fall.

00:20:36: Das heißt, wir müssen als Ethik-Kommission immer drauf schauen.

00:20:40: nicht alles was technisch machbar ist auch wünschenswert.

00:20:44: Und wofür würdest du plädieren?

00:20:46: Weil teilweise macht es ja durchaus auch Sinn dass man sagt okay man untersucht ob ein Kind krank wird ein Leben lang krank sein wird und das ist ja so eine Grundsatzdiskussion.

00:21:02: Ne, ich habe auch eine Schwester mit Down-Syndrom.

00:21:06: Das ist so ein Klassiker über den man streiten kann.

00:21:09: Ich hätte theoretisch das auch weitergeben können.

00:21:14: Ich hab das untersuchen lassen mit der Fruchtwasseruntersuchung bei der Schwangerschaft meiner Partnerin.

00:21:22: aber wie gesagt das könnte man schon am ersten Tag der Schwagerschaft machen beim... in einer künstlichen Befruchtung oder so.

00:21:30: Und das ist in Deutschland nicht zulässig und das würde ich mir schon wünschen, dass wir hier etwas liberaler werden.

00:21:36: Ich habe Mokovistzidose genannt.

00:21:38: es gibt aber noch andere schlimme Abkrankheiten und Es sind fast allen Ländern erlaubt außer in Deutschland das zu untersuchen.

00:21:48: und das kann ich nicht ganz nachvollziehen auch wenn's bei uns so war, dass im Unterhittler da Missbrauch gemacht wurde mit Menschen versuchen und separation von Kranken.

00:22:02: Das wollen wir natürlich nicht, aber gerade ganz schlimme Erkrankungen oder wo man weiß dass die Kinder nicht lebensfähig sind das vorher vielleicht abzuklären in der Schwangerschaft halte ich für ein sehr humanes Gebot.

00:22:18: und auf der anderen Seite womit wir uns natürlich auch beschäftigen ist das Ende des Lebens wo wir jetzt natürlich auch immer mehr Hochbetagte haben und uns auch hier die Fragen stellen müssen, wann erlauben wir es jemand seinem subjektiv nicht-mehr lebenswertem Leben vielleicht ein Ende zu setzen.

00:22:42: Das heißt in der Schweiz ist das ja zum Beispiel sehr liberal geregelt dass man da so einen assistierten Suizid machen kann wieder verboten wie in Deutschland.

00:22:56: Ja, wie stechen du dazu?

00:22:59: Wir reden ja über das Thema aktive Sterbehilfe.

00:23:03: Wie wischen deine Sicht drauf?

00:23:06: Ich würde mir wünschen dass da in Deutschland mehr zulässig wäre.

00:23:10: die Ärzte stehen hier die das unterstützen mit einem Bein im Knast und ich Würde mir wünschten dass wir ein bisschen offener und fortschrittlicher werden.

00:23:22: Du hast vorhin auch das Thema Kosten.

00:23:24: Also wenn man jetzt bei der Krebserkrankung schaut, dreieinhalbfünfzigtausend bis fünfhunderttausenden.

00:23:30: Das kann sich ja noch mehr oder noch mehr, das kann sich an Normalbürger gar nicht leisten.

00:23:35: Das muss man sicher dann auch erkaufen.

00:23:37: dann letztendlich, ich habe gesagt.

00:23:38: Auch des kann sich nicht jeder leisten und will sich nicht jeden leisten wollen wahrscheinlich schon aber können Ja und da sehe ich halt schon persönlich so eine Ungerechtigkeit im Gesundheitssystem Ungleichgewicht im Gesundheitssystem.

00:23:52: Was kann man denn da machen, um das besser auszugleichen?

00:23:57: Ja, da sind wir zur Zeit dran.

00:23:59: Wir haben ja ein zweigliedriges Gesundheitswesen schon jetzt.

00:24:03: Wir hatten private Krankenversicherte und gesetzlich Krankenversicherte was nicht per See heißt erste und zweite Klasse.

00:24:11: aber der Privatversicherter hat gewisse Privilegien.

00:24:16: er wird viel schneller einen Arzttermin bekommen als ein gesetzlich Versicherter.

00:24:21: Er bekommt in Zweifelsfall die Chefarztbehandlung, ob das immer die bessere ist will ich auch mal darin gestellt sein lassen.

00:24:30: aber es wird wahrscheinlich langfristig so sein dass bestimmte medizinische Dinge sich oder sie ist heute schon so auch nur bestimmte Leute leisten können.

00:24:45: Das kann man als ungerecht empfinden, das ist keine Frage.

00:24:49: Wobei wenn man es global betrachtet haben wir natürlich immer noch ein sehr gutes Gesundheitswesen wo jeder gut abgesichert ist.

00:24:58: du siehst es immer daran wenn jemand im Ausland verunglückt oder so versucht immer schnellstmöglich nach Deutschland zurückzukommen für seine Therapie.

00:25:07: also so schlimm kannst ja auch wieder nicht sein.

00:25:10: Ich denke, es hängt halt immer vom Einzelfall ab.

00:25:13: Ich habe mir das lange überlegt, ob ich sage, bei meinem Papa ist das Schlaganfall nicht erkannt worden und obwohl er einen hängenden Mundwinkel hatte, obwohl die Sprache unklar war der Hausarzt hat's nicht erkannt.

00:25:24: Er hat mein Mama weggeschickt und dann lag mein Papa ganz lang auf der Notaufnahme.

00:25:30: Und es war einfach, ja jede Sekunde zählt da.

00:25:33: deswegen möchte ich jeden da draußen sensibilisieren falls sowas ist eindeutige Anzeichen mit undeutlicher Sprache im Mundwinkel hängt oder man hat keine Orientierung mehr keine räumliche Wahrnehmung Dann auf jeden Fall schnell zum Facharzt gehen oder halt zum Arzt oder in Notaufnahmen weil beim Schlaganfall zählt jede Sekund.

00:25:51: Das ist auch so eines meiner Forschungsthemen, die die Qualität im Gesundheitswesen zu steigern.

00:25:58: Es gibt Behandlungsfehler in Deutschland wie du das gerade skizziert hast nicht wenige und es gibt in vielen noch Luft nach oben.

00:26:07: also wir haben zum Beispiel fast dreißigtausend Leute im Jahr, die sterben an Krankenhauskeimen, dreizigtausende in Deutschland pro Jahr.

00:26:17: andere Länder haben viel weniger Keime.

00:26:21: Das ist ein Megathema.

00:26:24: und umgekehrt bin ich einen Riesenverfechter der sogenannten ärztlichen Zweitmeinung, also dass du dir unbedingt noch bei einer anspruchsvollen Therapie eine andere Arzt-Meinung einholst.

00:26:36: Weil die Medizin eben auch sehr komplex geworden ist und das muss man sagen weil es bestimmte finanzielle Interessen gibt von bestimmten Einrichtungen, Krankenhäuser und Ärzten bestimmte Therapien durchzuführen.

00:26:51: Weil unser System einfach so ist.

00:26:54: ja Und wir müssen es ehrlich sagen Es wird in Deutschland zu viel operiert.

00:27:01: Wir sind Weltklasse im Operieren aber Kreisklass in der Prävention Das ist leider so Vermeidung.

00:27:08: Mein Hausarzt hat noch nie im Leben zu mir gesagt dass ich zu dick bin.

00:27:12: Warum hat er das nicht zu mir gesagt?

00:27:14: Dafür gibt's keine Honorarnote.

00:27:16: Aber wenn ich dann mal Bluthochdruck habe und Diabetes, kann er das abbrechen, mich therapieren etc.

00:27:24: Wir sind völlig fixiert auf Gerätemedizin-, Eye-Tech-Medizin- und die sprechende Medizin wird

00:27:31: unterbezahlt.".

00:27:33: Das kritisiere ich auch am Gesundheitssystem als Laie weil ich sage wir brauchen nicht mehr Fachärzte, wir brauchen einfach weniger Kranke Dafür tun, dass Menschen weniger krank sind.

00:27:46: Ich kann mich gut ernähren, ich kann früh schlafen gehen und auf meinen Stresslevel achten.

00:27:51: Und ich kann mich entsprechend fit halten, Bewegung.

00:27:55: Darüber reden wenige.

00:27:57: Zu mir hat mal ein Arzt gesagt, geh mal wärmer duschen.

00:28:01: Wo ich was gehabt habe, wo ich gedacht hab okay, kannst du mal anders sagen oder mir andere Tipps an die Hand geben?

00:28:09: Da sehe ich schon Defizite im deutschen

00:28:11: Gesundheitssystem.".

00:28:12: Absolut.

00:28:13: Und was eigentlich das Traurige ist, dass Gesundheit in Deutschland auch sehr stark korreliert mit Bildung und Einkommen?

00:28:22: Also derjenige, der in Deutschlands Abitur hat, lebt sieben Jahre länger als jemand ohne Abiturt.

00:28:28: Das ist schon eine Hausnummer.

00:28:30: Und noch eines draufzusetzen – die Millionäre in Deutschland leben zehn Jahre länger, als die nicht-Millionäre.

00:28:38: Es ist ganz klar durch Geldbeutel und Bildung vorgeprägt, was du für eine Lebenserwartung hast.

00:28:46: Und das gelingt uns nicht.

00:28:49: im Berufsleben heißt es die unteren Tätigkeiten Reinigungskraft, Bauarbeiter

00:28:56: etc.,

00:28:57: Die haben viel kürzere Lebenserwartungen als ich als Hochschul Professor.

00:29:03: Das ist eigentlich nicht gerecht, also Gesundheit ist immer auch ein Bildungsthema.

00:29:08: Bildung ist die Hebamme zur Gesundheitskompetenz.

00:29:13: Und woher kommt es?

00:29:16: Dass Bildung und Geld so einen Einfluss hat auf die Lebenserwartungen?

00:29:22: Naja das fängt natürlich da an dass jemand der Wohlhaben sich auch gesunder ernähren kann sehr gute Lebensmittel leisten.

00:29:34: Da kann sich die optimale medizinische Behandlung leisten und er hat eben auch die Bildung zu wissen, was gesund ist und was nicht gesund ist.

00:29:45: Und natürlich ist jetzt eine Tätigkeit wie ... Was weiß ich?

00:29:50: Straßenbau das ist körperlich natürlich extrem anstrengend.

00:29:55: nehmen wir Vielleicht auch die Krankenschwester, die arbeitet im Dreischichtsystem.

00:30:00: Kein Schichtsystem ist gesund!

00:30:03: Die haben alle Probleme mit dem Schlaf und die Schichtarbeiten.

00:30:08: Sie haben alle Ernährungsthemen, Baustellen

00:30:12: etc.,

00:30:13: also wenn du eben einfache Tätigkeiten machst, ist das körperlich und auch psychisch belastender als wenn du mit Hochschulabschluss an irgendeinem Rechner sitzt.

00:30:26: Paradox eigentlich, wenn man jetzt gerade Krankgeschwester nimmt oder Ärzte was die leisten um Menschen quasi gesund zu machen und gesund zu erhalten.

00:30:39: Aber selber am wenigsten auf sich achten.

00:30:42: Oder auch vom System wird am wenigste auf sie geachtet Wie blickst denn du auf sowas?

00:30:47: oder was macht man?

00:30:48: Sowohl

00:30:49: vom System als auch sie selber, das ist eigentlich fast traurig.

00:30:53: Zum Beispiel kranken Schwestern und Ärzte haben überdurchschnittliche Raucherquoten die rauchen mehr als der Rest der Bevölkerung ein Stück weit auch der Stressverarbeitung etc.

00:31:09: aber es ist tragisch ja dass die Leute die uns helfen sollen, selber in der eigenen Gesundheit Schwierigkeiten haben.

00:31:17: Ist ja ein Paradoxon da.

00:31:19: Legst du auch deinen Finger zurecht in die Wunde?

00:31:24: Wie blickst Du auf das Gesundheitswesen?

00:31:26: Bist Du zufrieden so wie es läuft oder siehst Du auch Mängel?

00:31:32: Ja, ich sehe auch mänglich aber schon ein paar aufgezeigt.

00:31:34: Ich selber bin immer froh und brauche kein Arzt.

00:31:36: Ich bin auch so ein Typ der der Arzt vermeidet ja und erst dann wirklich hingeht wenn er nicht mehr laufen kann oder wenn er wirklich Schmerzen hat das gar nicht mehr geht.

00:31:48: Hingehe, zum Beispiel Orthopäde habe ich sehr oft besucht.

00:31:52: Ja dann gehst hin, dann bist du erst mal beim Arzt drin, dann guckt er dich an, oh ich kann gar nicht viel sagen, dann schickt er dich zum Röntge, dann wasch bei dem Röentgen, dann oh ich sehe nichts auf dem Rönngebild, dann gehste zur MRT, sechs Wochen, acht Wochen wenn es reicht.

00:32:07: ja dann hast ein MRT-Termin.

00:32:08: Dann warte ich nochmal auf den Arzttermin bis da wieder dran kommt.

00:32:12: und das ist so eine Dinge die Wartezeiten, dass lange warten bis man dann die Diagnose hat, bis man die Diagnose hat ist man meistens schon wieder gesund gerade bei orthopädischen Themen.

00:32:22: Und das ist sowas was ich kritisch bemängelt.

00:32:24: und beim Papa war's halt krass halt sein Leben ist verpfuscht aber nicht nur des von ihm sondern auch das von der Angehörige und das kreide ich im Gesundheitssystem an bzw dem dem Arzt, der damals behandelt hat oder die Notaufnahme, die es nicht erkannt hat und das finde ich schade.

00:32:40: Dass man da nicht besser drauf achtet wenn jetzt wirklich jemand was Schlimmes hat dass man ihn gut versorgt unabhängig vom Bildungsstand oder vom finanziellen Mittel sondern dass man Medizin oder das Recht auf Gesundheit ist für mich Menschenrecht und sollte jetzt nicht an Bildung oder an Geld gekoppelt sein.

00:33:00: Das ist richtig ja.

00:33:01: Und das größte Thema der Zukunft dürfen wir auch nicht vernachlässigen.

00:33:06: Das sind natürlich die psychometalen Erkrankungen, Burnout, Depressionen

00:33:10: etc.,

00:33:11: die geradezu explodieren.

00:33:13: Es gibt ja von mir den Satz, Burn out ist die neue Pandemie.

00:33:18: also die steigen dramatisch an und ich weiß nicht ob da so geht.

00:33:23: jeder hat im Umfeld irgendjemand der psychische Probleme hat.

00:33:28: Was soll man dafür quoten?

00:33:31: Mit Blick auf die mentale Gesundheit?

00:33:33: Ja, wenn du schaust.

00:33:35: Auf dem Papier sind zwanzig Prozent der Fehltage.

00:33:38: Es sind psychisch bedingt.

00:33:40: Wenn man aber genauer hinschaut ... Mein Nachbar ist chirurg.

00:33:45: Er sagt einem Drittel der Rückenkranken kann er nicht helfen, weil der Rückenschmerz ist psychosomatisch.

00:33:51: Magendamen, Hauterkrankungen ist alles psychosomatische.

00:33:54: Dann bist du bei vierzig Prozent der Fehltage.

00:33:59: psychisch bedingt und wir haben, das ist auch kein gutes Licht aufs Gesundheitswesen.

00:34:03: Lange Wartezeiten beim Psychologen Psychiater.

00:34:07: Sechs- acht Monate Wartezzeit.

00:34:10: Es dürfte eigentlich in Deutschland auch nicht der Fall sein.

00:34:14: eine sehr gute Verbindung, den du ja auch kennst zu Sven Hanawald im dem ehemaligen Skisprung Olympia Siegerner Spannende Historie hat der tief in der Depression, im Burnout drin war.

00:34:33: Der in der Magersucht drin war.

00:34:35: die Skispringer müssen ja immer sehr schlank sein.

00:34:38: Ich glaube er hatte unter sechzig Kilo zeitweilig gewogen und der auch erzählte aber irgendwie bei fünfzehn Ärzten gewesen.

00:34:48: und erster Sechzehnte war der Psychologe, der mal entdeckt hat was er wirklich hat.

00:34:55: Und im Leistungssport ist so was ja noch Tabuthema, im Fußball oder so.

00:35:00: Ich glaube außer einem Spieler Deisler glaube ich gab es mal der psychisch krank war ist das nie publik geworden.

00:35:09: und uns ist immer noch weiß nicht ob das auch so siehst ein tabuthema in der gesellschaft oder?

00:35:14: Ja würde ich schon so sagen, ich meine es ist besser geworden.

00:35:17: man spricht immer mehr über psychische Erkrankungen.

00:35:19: Ich hatte auch schon einige Podcast-Gäste die ganz offen über ihre Depressionen sprechen wie zum Beispiel Eva Habermann die ganz offensiv mit dem Thema umgeht finde ich sehr toll und bewundernswert.

00:35:31: und ich habe auch quasi der Vorstandsvorsitzende Professor Dr.

00:35:36: Ulrich Hegal hier gehabt der Vorstanz Vorsitzende von der Deutschen Depressionshilfe Und er hat auch für das Thema sensibilisiert, war auch damals in der Tagesschau als Wolfgang Krupp seinen Suizidversuch hatte.

00:35:51: Von der Tageschau kann ich bestimmt auch ein Lied singen.

00:35:53: Ich habe neulich gefragt hey Volker wasch auch schon mal bei der Tageschau und dann habe ich gesagt klar Alex so also ob man jeden tagende Tagesshow wäre.

00:36:02: aber ja du weißt dass B in Volker steht für Bescheidenheit.

00:36:08: Ja, da bin ich schon privilegiert das die Medien gelegentlich aufgreifen was sich zu sagen.

00:36:14: Aber es ist nicht immer sinnvoll was ich sage aber meistens doch irgendwie hilfreich und wie gesagt diesen kleinen Baustein Deutschland ein bisschen gesündert zu machen.

00:36:26: wenn ich da eine ganz kleine beitragt zu leisten kann, dann bin ich zufrieden.

00:36:30: Aber es gibt eben auch noch viel zu tun.

00:36:33: Wir sehen das jetzt.

00:36:35: Wir werden immer älter.

00:36:37: Die ärztliche Versorgung in manchen Regionen ist schlecht.

00:36:40: In manchen sind's aber wieder auch zu viele.

00:36:43: Das muss man auch sagen.

00:36:44: Ärzte sind auch dort wo es Geld ist, wo viel Privatversicherte sind.

00:36:52: zum Beispiel München ist hoffnungslos über versorgt an Ärzten.

00:36:57: Während wieder ländliche Gebiete ganz schlecht versorgt sind.

00:37:00: hier in Baden-Württemberg, gibt es jetzt Diskussionen über die ärztliche Notversorgung.

00:37:05: Die auch so ein bisschen reduziert wird und wir beide sind uns glaube ich da einig.

00:37:11: das sollte möglichst gerecht gestaltet werden.

00:37:13: Es sollte nicht die soziale Herkunft über dein medizinischen Zustand entscheiden?

00:37:21: Das sind mir so die wichtigsten Gerechtigkeitsgrundsätze.

00:37:26: Da gibt es noch einiges zu tun in Deutschland.

00:37:29: Absolut Volker, aber ich denke mit dir als Experte dass du auf jeden Fall einen Beitrag leisten kannst das es besser wird in Deutschland mit Blick auf die Gesundheit.

00:37:39: mich würde noch brennend interessieren lieber Volker Du kennst ja wir waren vor allem Smartphone.

00:37:45: Das ist so eine Entwicklung.

00:37:47: Jeder guckt den Zende jeder hat eins dabei.

00:37:50: Ja unser ständiger Wegbegleiter macht Social Media krank.

00:37:56: Ja, ich habe da schon eine sehr dezidierte Meinung dazu.

00:38:00: Ich bin eigentlich traumatisiert, die hatte glaube ich zwei, dreizehn Erlebnisse, eine Vorlesung an der TU München gehalten und da sind so dreieinhalb Studierende.

00:38:09: Und mitten in meiner Vorlesungen sind alle Studierenden nach Hause gegangen.

00:38:15: Das ist jetzt nicht richtig schön für einen Profi und dann hab' ich den Letzten gefragt ob heute so schlecht bin oder was los ist.

00:38:21: Und er sagte zu mir auf Bayerisch, jo mai Svelan Gordon

00:38:25: hätt.".

00:38:27: Das heißt ich lese vor aber die Studierenden bespaßen sich über Social Media während ich vorlesen und wenn das nicht mehr geht dann gehen sie nach Hause.

00:38:37: Und es sind deine Kollegen und Kunden von morgen und es macht mir schon ein bisschen Angst ja?

00:38:44: Ich bin kein Freund davon, Kollegen von mir machen das Das Handy zu verbieten im Unterricht.

00:38:52: Ich versuch dann eher das zu integrieren, lasse meine Studierenden was suchen im Internet

00:38:58: etc.,

00:39:00: aber eben gerade bei den ganz jungen Leuten – ich sage ja auch einen Sohn!

00:39:05: macht mir das schon zu schaffen, dass sie nur noch in der virtuellen Welt unterwegs sind.

00:39:11: Angefangen eben von orthopädischen Themen wenn du nur noch da drauf guckst bis hin zur psychometalen bis hin dazu, dass eben nicht alles stimmt was im Internet steht.

00:39:22: ja.

00:39:23: Achtzig Prozent der Deutschen in gesundheitliches Problem am Schauen zuerst im Internet und fragen Dr.

00:39:29: Google und dem besten Fall gehen Sie nochmal zu ihrem Haushatz um es nochmal zu verifizieren.

00:39:35: Und das ist nicht gut.

00:39:38: Kollege von mir, da bin ich noch nicht ganz sicher, fordert vehementes Schulfachgesundheit und viele wollen jetzt eben das Social Media-Verbot.

00:39:49: Ich bin mir nicht ganz klar ob Verbote der richtige Weg sind.

00:39:56: Sensibelste Thema, du weißt ja es ist auch meine Schwäche, ist Thema Ernährung Wo wir jetzt hoffentlich endlich in Richtung Zuckersteuer gehen, also da kann der Staat ein bisschen was regulieren.

00:40:08: Aber ich kann mich sehr gut erinnern dass gegen den erbitterten Widerstand von Gerhard Schröder bei VW die Currywurst abgeschafft wurde In der Kantine vor fünfzehn Jahren und vor kurzem hat man sie wieder eingeführt weil man merkt man kann die Leute nicht bevormunden.

00:40:27: Die gehen dann woanders hin und holen sich dort die Curry Wurst.

00:40:30: Das heißt, Verbote ist für mich im Gesundheitsbereich immer nur der letzte Weg.

00:40:35: Aber ich befürchte dem Social Media Bereich müssen wir regulieren.

00:40:40: Ja es gibt ja viele Leute auf Social media die sich mehr als Gesundheitsexperten darstellen und dann machen sie als zerträgernde Werbungen, reels wo sie sagen okay diese zehn Lebensmittel nicht essen sonst kriegst du Krebs.

00:40:56: Wie ist schon so dein Blick drauf auf solche Reals oder auf solche Bildung?

00:41:02: Naja wir haben eine extreme Kommerzialisierung von Gesundheit und von Medizin.

00:41:09: ich würde mal sagen Beziehungsweise stecken finanzielle Interessen dahinter, dass die Leute gesponsert sind oder mit solchen Statements Geld verdienen etc.

00:41:24: Da wäre ich sehr zurückhaltend was solche Gesundheitsinfluencer angeht.

00:41:31: Auf der anderen Seite also schmeien es sich drauf ein bisschen kontrovers vielleicht zu deiner Meinung.

00:41:35: Ich denke die Leute sind auf Social Media und geben dir Tipps die möchten, dass dir es gut geht in gewisser Weise und ich schaue mir dann am Ende des Tages lieber so einen Reel an von jemandem der sagt hey ist das nicht?

00:41:48: Ist das nicht?

00:41:48: oder ist das um Fett zu verbrennen oder um Muskel aufzubauen?

00:41:53: weil vom Arzt?

00:41:54: er sagt das nicht.

00:41:54: Oder ich kriege erst gar keinen Termin.

00:41:56: und da sind wir wieder beim Ausgangspunkt Social Media.

00:41:59: Da bist du hast ein schnelle Zugriff Ja, ob sie stimmt oder nicht.

00:42:02: Deswegen wäre halt meine Botschaft halt wenn ich was sehe auf Social Media das dann normal zu validieren nochmal zu hinterfragen und nicht alles so jeden Triggersatz dann halt auch so hinzunehmen wie gesagt wird am Ende des Tages.

00:42:16: Hast du total recht man muss die Leute dort abholen wo sie sind?

00:42:20: Und wenn Sie eben bei social media sind dann müssen wir sie dort ab holen Das ist richtig.

00:42:25: aber man musste eben ein Stück weit vielleicht auch kennzeichnen wenn bestimmte Dinge grenzwertig sind oder nicht seriös.

00:42:32: Also blödes Beispiel in manchen skandinavischen Ländern musst du auf Social Media, wenn du ein Foto bearbeitet hast das Kennzeichnen.

00:42:43: Die jungen Menschen kriegen ja irgendwelche Schönheitsideale aus manipulierten Bearbeitenden Bildern und glauben dass ist die Realität.

00:42:53: Und da sind wir in Deutschland noch ein bisschen rückständig.

00:42:55: deshalb glaube ich wird Regulierung kommen im Bereich Social media.

00:43:00: Das ist auch wieder so ein Thema.

00:43:03: Regulierung oder Verbot?

00:43:04: Du hast ja selber gesagt, du bist kein Freund von Verbote.

00:43:06: Sehe ich genauso.

00:43:08: Jetzt kommen die Limosteuer.

00:43:10: Dann zahlst du halt mehr für dein Kohler.

00:43:12: Wer verdient das Staat, verdient wieder mit an der Steuer.

00:43:17: aber ich finde es viel besser dem Menschen zu sagen hey mach das stattdessen.

00:43:21: Anstatt dessen was kann ich machen anstatt Limot zu trinken.

00:43:25: Greif lieber mal zum Wasser.

00:43:27: Aber dann habe Wie die Großkonzerne Coca-Cola oder Orange-China, wie sie alle heißen.

00:43:33: Die sagen dann hey was macht ihr mit mir?

00:43:37: Weiß nicht weilsch'n dein ehrlicher Blick drauf auf sowas.

00:43:40: Ich

00:43:40: glaub wir brauchen beides was du skizziert hast.

00:43:44: Zuckersteuer finde ich richtig, auch wenn der Staat dann verdient.

00:43:48: Vielleicht investiert das sinnvoll?

00:43:49: Das weiß man nicht!

00:43:52: Aber einfach die ungesunden Sachen deutlich teurer zu machen da hat man in anderen Ländern gute Erfahrungen mitgemacht.

00:43:58: aber wir bräuchten eben auch viel mehr Kampagnen.

00:44:02: gibt eigentlich nur eine einzige Gesundheitskampagne in Deutschland die erfolgreich war Vor deiner Zeit, das war Ingolf Lück mit Tina.

00:44:11: Was kosten die Kondome?

00:44:13: Eine Kondomkampagne als HIV aufgekommen ist in den Achtziger, Neunziger Jahren.

00:44:20: Ansonsten ist uns nie gelungen, als Staat gute Gesundheitskampagnen zu machen.

00:44:26: und da bin ich natürlich bei dir, dass wir ja viel mehr tun

00:44:29: müssten.".

00:44:31: Ich sag danke, dass du mich so jung einschädt.

00:44:33: Ja also ich kenne den Sport noch.

00:44:35: Kennt

00:44:35: sie doch noch!

00:44:35: China

00:44:36: was kosten?

00:44:36: die Kontrolle ja sensationell.

00:44:39: Also es dürfte heute nicht mehr bringen.

00:44:41: In der heutige Werbewelt wäre das absolut verpönt.

00:44:45: und zum Thema Zucker war gestern auf einer Veranstaltung da lag auch alles mögliche rum in all eine Farbe vom Bundes-Siro bis zum Popcorn über Fritz Kohler über Latte Mathe Ja, alles voll geballert mit Zucker.

00:44:58: Wo ich gesagt habe hey wir sind doch auch verantwortlich für die Menschen und dann beginnt schon damit was man serviert.

00:45:07: Absolut ja aber fangen wir im Kleinen an Schritt vor Schritt

00:45:11: Genau, Schritt für Schritt.

00:45:12: Lieber Volker was sind so noch deine Visionen fürs Gesundheitssystem?

00:45:16: Was ist dir noch ein Herzensthema, was du bewegen möchtest?

00:45:20: Es sind ganz konkrete Dinge mit denen ich jetzt beschäftige.

00:45:24: wir haben in Deutschland sehr getrennt ambulant und stationär.

00:45:28: Du kannst ja als gesetzlich versichert er kaum ambulant im Krankenhaus behandeln lassen.

00:45:32: das möchte ich ändern.

00:45:34: Ich möchte den ländlichen Raum stärken in der ärztlichen Versorgung.

00:45:39: und das Megathema eben der Zukunft, die Themen der psychischen, der mentalen Gesundheit.

00:45:46: Bei mir jetzt besonders dem Arbeitssetting.

00:45:48: wovon hängt es ab dass ein Mitarbeiter nicht ins Burnout kommt.

00:45:53: Das hängt vom Chef, vom Team von ihm selber ab, von seinem privaten Lebensstil aber auch von den Arbeitsbedingungen Und dazu will ich in Zukunft noch ein paar Jährchen forschen.

00:46:05: Welchen Tipp hatte Gesundheitspapst für unsere Hörer und Hörerin, um gesund zu bleiben?

00:46:11: Einfach anfangen mit kleinen Schritten und Rituale entwickeln und keiner lebt uns besser vor als du.

00:46:18: im Zweifelsfall den Alex fragen wie ich zum gesunden Lebensstil komme.

00:46:24: Danke Volker, das ärt mich sehr.

00:46:27: Die Worte aus deinem Mund.

00:46:28: Jetzt sind wir hier bei Lemon Dreams.

00:46:30: Dein Podcast für Inspiration und Mut.

00:46:33: Schenkt dir das Leben Zitronen?

00:46:34: Dann macht der Gesundheitspapst was draus!

00:46:38: Dann geht's ihm gut.

00:46:40: Dann geht es ihm gut!

00:46:41: Absolut

00:46:42: Ja okay.

00:46:43: Das ist denke ich ein schöner Satz.

00:46:46: Hast du denn noch eine Botschaft am Ende des Tages?

00:46:51: Ich glaube die soziale Zusammenhalt Im familiären und privaten Setting ist das Wichtigste, um den Menschen Orientierung zu geben.

00:46:59: Wir haben zurzeit Kriege, Umweltkrisen

00:47:02: etc.,

00:47:03: daher kommen auch viele mentale Belastungen.

00:47:06: Sucht euch einen Umfeld dass euch gut tut beruflich wie privat und dann habt ihr auch ein Netzwerk in dem ihr aufgefangen werdet.

00:47:15: Ist ein toller Schlusssatz.

00:47:16: Ich denke, Netzwerk ist für alle wichtig gerade wenn man in schwierigen Situationen ist.

00:47:20: Jetzt noch eine allerletzte Frage lieber Volker wen würdest du gerne bei mir in Lemon Dreams gerne auf der Couch oder jetzt im heutigen Fall auf dem Sessel denn gern hören?

00:47:30: Naja im Zweifelsfall wie gesagt ich bin Fußball-Affin.

00:47:34: Der größte Kartsrohr den wir hatten war Oliver Kahn.

00:47:37: Den würde ich mir sehr wünschen.

00:47:40: Demnächst bin ich auch mit Regina Halmig auf der Bühne Auch eine tolle Karlsruherin.

00:47:46: Das wären so meine beiden Wunschkandidatinnen?

00:47:48: Ja, das klingt doch sehr schön!

00:47:51: Also lieber Olli, liebe Regina, wenn ihr das hört, ihr seid herzlich eingladen zu Lemon Dreams.

00:47:55: Volker wird auch dabei sein Backstage nämlich an.

00:47:58: Auf jeden Fall.

00:47:59: Von daher sage ich lieber Volker es waren mir eine Riesenfreude und Ere.

00:48:04: Schön dass du da warst.

00:48:05: War ein sehr schönes Gespräch.

00:48:06: Ich wünsche dir persönlich weiterhin alles Gute.

00:48:09: Bleibt gesund vor allen Dingen Gesundheit und ihr da draußen bleibt auch gesund.

00:48:14: Alles, alles in Ordnung.

00:48:16: Dankeschön

00:48:18: sehr gut.

00:48:18: Ciao!

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